2018-06-29 09:48:03 +0000 2018-06-29 09:48:03 +0000
49
49

Hoe kan ik ervoor zorgen dat mensen weten 'Wat er op het veld gebeurt, blijft op het veld'

Preface: Ik ben een ongelooflijk gepassioneerde en competitieve voetballer. Ik veracht verliezen absoluut en ik hou van een goede fysieke en mentale strijd bij het spelen op het veld.

Onlangs startte een nieuwe vriend van mij een 5-a-side voetbal sessie waarin een groep van zijn vrienden (die ik nog nooit had ontmoet) elkaar zouden ontmoeten en twee keer per week een wedstrijd zouden spelen voor een uur. Hij nodigde me uit om mee te komen omdat ze een avondje of een maand geleden nog kort waren en het was een briljante, plezierige paar weken spelen met hen. (Ik ben de jongste speler met 21 jaar, en de leeftijd varieert tot 40 jaar)

Toen hij me in eerste instantie vroeg om te spelen, noemde ik hem

Ik neem het voetballen heel serieus en verander in een ander persoon die speelt, niets wat ik zeg tijdens het spelen moet ter harte worden genomen en als je het daar mee eens bent zou ik graag

willen spelen. Daarom zal ik bij het spelen op een met of tegen iemand die niet geïnteresseerd lijkt te zijn, vocaal (en waarschijnlijk op een agressieve manier) zeggen dat ze zich moeten inspannen tijdens het spelen.

Over het algemeen wordt dit goed genomen, net als alleen ik gepassioneerd ben tijdens het spelen, maar toen een nieuwe persoon (ongeveer 34/35) zich bij de laatste sessie aansloot en ik schreeuwde om wat moeite te doen, leek hij nogal verbaasd en verbaasd dat ik hem er op had geconfronteerd.

Na elke sessie hebben we meestal een paar drankjes en een praatje over spelletjes e.d. die aan staan en ik heb hierdoor een aantal goede vrienden gemaakt, maar deze nieuwe kerel weigerde na het spel met mij te praten omdat hij

geen vrienden wilde zijn met een jonger persoon die denkt dat hij de baas kan zijn over mensen die ouder zijn dan hem rond

Ik probeerde uit te leggen dat

Ik was niet van plan om hem te commanderen en het spijt me dat hij dacht dat

maar hij luisterde niet en heeft me sindsdien genegeerd.

Ik maak me geen zorgen over het goedmaken van deze persoon, want ik zie hem maar een uur of twee per week bij het voetbal.

De algemene consensus van de groep is voor een serieuze wedstrijd, maar met luchtig plezier ertussen. Is er een manier om een persoon te veranderen die begrijpt wat ik zeg op een interpersoonlijke manier? De rest van de groep begreep hoe ik zou zijn voordat ik speelde, zoals mijn vriendin vertelde wat ik zei. Is de beste manier om het gewoon tegen een nieuw lid te zeggen of is er een eenvoudiger/meer conventionele manier?

Mijn vraag is *Hoe kan ik ervoor zorgen dat de mensen met wie ik speel weten dat wat ik zeg op het veld geen persoonlijke aanval is, maar eerder een gepassioneerde opmerking zonder blijvende intentie? *

Edit: Oké, veel mensen lijken te denken dat ik de mensen met wie ik speel beledigend ben. De vaste crew van de mensen die spelen zijn 100% serieus en willen zo goed mogelijk spelen en het is absoluut perfect voor mij en we kunnen allemaal goed met elkaar opschieten. Het probleem kwam toen een nieuw persoon opdook en mijn ‘gepassioneerde aanmoediging’ ter harte nam. Ik begrijp dat ik heel sterk kan overkomen (vooral als ik verlies) en ik rechtvaardig niet dat het goed is om aan mensen te geven. Ik wil alleen maar zeggen dat wat ik tegen hem zei meer in de trant van “Kom op man je kunt zoveel beter dan dit spelen, zet wat werk in” in plaats van een persoonlijke belediging van de man. Ik vraag niet om een oplossing voor het beledigen van iemand zonder gevolgen op het veld.

Mijn oplossing: Ik dank u allen hartelijk voor uw antwoorden. Ik denk dat het enige wat ik nodig heb een ton aan vreemden op SE is om me te vertellen dat het in feite mijn gedrag is dat moet worden veranderd en niet de schuld te geven aan de mening van de anderen met wie ik speel. Ik zal nu een bewuste keuze maken bij het spelen om mezelf af te zwakken en aardiger te spelen. Dank u allen :D

Antwoorden (7)

167
167
167
2018-06-29 10:18:57 +0000

Dat kan niet.

“Wat er op het veld gebeurt, blijft op het veld” is uw mening, maar niet die van hen. Als deze kerel het niet leuk vindt wat je op het veld zegt en erdoor beledigd wordt, dan zijn je keuzes:

  • Verwijder hem uit het team (veel geluk bij het proberen hiervan)
  • Zoek een team dat je houding deelt
  • Negeer wat hij over je denkt (hij maakt het je misschien moeilijk om te negeren)
  • Zet de toon van wat je op het veld zegt

Ik zou persoonlijk de laatste optie aanraden.

Je zou kunnen proberen om de situatie vanuit hun standpunt te bekijken. Als iemand voetbalt om een beetje plezier te hebben, en om fit te blijven, dan zal wat jij doet hun plezier en plezier bederven.

Als je iets zegt, is het niet je bedoeling, maar hoe de ander het begrijpt. De ander ziet je opmerking als een persoonlijke aanval. Dat is wat telt.

43
43
43
2018-06-29 23:23:00 +0000

Ik speel nu al meer dan 40 jaar (sinds 1976), en heb in een lot teams gespeeld. Ik zou graag denken dat ik iets geleerd heb over interpersoonlijke vaardigheden binnen een voetbalteam. Dus dit is wat ik heb. #4 is degene die het meest van toepassing is op de vraag die je stelde, maar ik stel voor om het hele ding te lezen.

  1. Gemeenschappelijke doelen. Als niemand betaald wordt om daar te zijn, of probeert op te vallen door scouts met dat in gedachten, dan betekent dat uiteindelijk iedereen is er voor de lol. Als je gedrag ervoor zorgt dat andere mensen geen plezier hebben, dan doe je het team pijn_. Je kunt net zo goed je eigen doelstellingen scoren. Omgekeerd, als het gedrag van anderen ervoor zorgt dat je geen plezier hebt (bijvoorbeeld: Ze proberen het niet eens. Als iets wat je vaardigheden verslechteren door met hen te spelen, etc.) dan doet het team je pijn. Dit is net zo belangrijk.
  2. Learn to lose. Iedereen zou graag de competitie willen winnen, maar de meeste teams zullen dat duidelijk niet doen. Waarschijnlijk zit je in één van die andere teams. Dus op de lange termijn moet je met veel verlies kunnen omgaan. Het is vrij natuurlijk om niet gelukkig te zijn. Probeer gewoon geen kwetsende dingen te doen of te zeggen in het heetst van de strijd, die niet terug te nemen zijn. Kraak een biertje na afloop, en analyseer de toneelstukken die bijna werkten. “Oh man…als je maar…” Vergeet niet dat het zeldzaam is om als eerste binnen te komen om die kampioenschappen zo zoet te maken.
  3. Be Positive. Bijna iedereen weet wanneer ze het verpest hebben, en waarom. Ze hebben je echt niet nodig om het hen te vertellen. Dus als je een super emotioneel persoon bent die commentaar moet geven, vertel het dan aan de mensen als ze het goed hebben gedaan. Je kunt het zelfs met geweld doen. Dit gaat vooral goed voor minder geschoolde spelers. Als ze zich niet de beste speler voelen, maar enorme aanvullingen krijgen als ze de bal met de geweldige touch naar die middenvelder doorgeven, dan kijken ze er weer naar uit om dat te doen.
  4. 4. Apologize. Je zult het verpesten. Iedereen doet dat, en tenzij je geboren bent door onbevlekte ontvangenis, zul je dat ook doen. Bezit het, en verontschuldig je oprecht aan de gekwetste partij(en) zodra je gecentreerd genoeg bent om dit te doen. Als die indiscretie op het veld “op het veld moet blijven”, dan laat je het zo achter. Kan niet genoeg benadrukken hoe belangrijk dit is. Ik heb gezien dat mensen die fysiek werden aangevallen door een teamgenoot verrassend genoeg opgehangen werden over het krijgen van een eenvoudige verontschuldiging. Eet je kraai op en doe het.

En er is nog een laatste Maxim hier: De toonhoogte verandert het karakter van een persoon niet, het ontdekt het.

Het is vrij gemakkelijk om op je beste gedrag te zijn in de meeste sociale situaties, omdat er niet veel stress is. Op de pitch heb je allemaal de stress, en leer je alle karakterfouten van jezelf en al je teamgenoten kennen. Als iemand boosheid heeft, zal het duidelijk zijn door alle uitwerpingen en het schreeuwen naar teamgenoten. Depressieve mensen zullen neerslachtig worden bij een run van slecht spel en kijken naar passes die langs hen heen rollen. Mensen met PTSS zullen zonder enige reden van het handvat naar andere spelers vliegen. Als iemand egoïstisch is, zullen ze proberen zelf te gaan scoren als ze de bal krijgen. Mensen met ADD zullen afgeleid worden en moeten de tactische situatie aan hun aandacht vragen. Als je blijft spelen, zul je moeten leren hoe je met de mentale gezondheidsproblemen van anderen omgaat, en natuurlijk met die van jezelf. In het normale leven kun je proberen te doen alsof jij en iedereen om je heen neurotypisch zijn, maar op het veld heb je te maken met mensen zoals ze zijn.

  • *

Ik voeg een addendum toe om een opmerking te maken, omdat ik denk dat ik het niet echt kan in een opmerking, en het kan raken aan de vraag die ik denk. Commentaar was:

Hoe kun je zo weinig concurrerend zijn? Wees positief, leer te verliezen… Wat is dan het plezier? Doe je niet mee aan een wedstrijd om te winnen?

Er is in feite een gemeenschappelijke (mis)perceptie dat een lul zijn voor mensen en competitief zijn hetzelfde is. Het ziet er dom uit als ik het opschrijf, maar een verrassend aantal van ons mannen in het bijzonder zijn met dit geloof opgevoed. Hier in Oklahoma, laten we zeggen Amerikaans Voetbal aangrenzend, was het niet 10 jaar geleden dat ik een volwassen man (coach) zag schreeuwen op een 8-jarige over hoeveel hij zuigt, terwijl hij zijn teamgenoot aanvulde voor het maken van hem te laten huilen. Soms is wat er doorgaat voor het coachen van jongens, zonder het fluitje, niet te onderscheiden van kindermisbruik.

Maar dat is allemaal een grote leugen. De Wet van Wheaton (http://knowyourmeme.com/memes/wheatons-law) is van toepassing op alle soorten van concurrerende activiteiten, niet alleen op online gokken. Het feit is: Gerroriseerde mensen spelen erger. Teams die van elkaar houden spelen beter. Als je wilt winnen, moet je je teamgenoten op alle cilinders laten schieten, niet doodsbang zijn voor wat er gebeurt als ze iets anders doen dan een veilige achterwaartse pass maken. Je hebt ze nodig om te kijken hoe de middenvelder teamgenoot de naden van de verdediging uit elkaar scheurt met zijn pass als hij de bal krijgt, en hoe die snelle spits iedereen verbrandt als ze maar een bal recht naar zijn lieve plek kunnen knallen. Je hebt verdedigers nodig en een die graag een kogel voor elkaar opvangen.

13
13
13
2018-07-02 04:10:58 +0000

Een sportveld is geen magisch gevolgvrij universum dat losstaat van de werkelijkheid, hoewel velen dat wel zouden hebben.

Intimidatie of het nu verbaal of fysiek is, is daar net zo onacceptabel als op het werk, thuis of waar dan ook.

Het klinkt alsof je hem probeerde te pesten, en hij riep je er op uit. Verder klinkt het alsof je in ontkenning bent, omdat je antwoord geen verontschuldiging was, en je vraag hier is enigszins pathologisch - ‘Hoe blijf ik er mee wegkomen?’

Misschien is het toegeven van wat je hebt gedaan, gevolgd door een daadwerkelijke verontschuldiging, wel op zijn plaats. Het meest van alles - stop ermee.

13
13
13
2018-06-29 15:38:01 +0000

Als ik op (een all-boys) school speelde, schreeuwde een leraar (a.k.a. “games master”) misschien dingen als “kom op, jij oude vrouw!” om ons aan te sporen.

Dat soort aansporing kan echter sociaal beledigend zijn, bijv. gezien in de context van …

een jonger persoon die denkt dat hij mensen ouder dan hem kan commanderen rond

… alsof hij hun leraar of baas is.

Dat (leeftijdsverschil, sociale positie) kan voor sommige mensen en/of in sommige samenlevingen van belang zijn.

Ook het feit dat je jonger en fitter bent kan het doen lijken alsof je iemand pest vanwege zijn (leeftijdsgebonden) handicap.

Ik denk dat je vrijheden kunt nemen - noem iemand een kontje, bijvoorbeeld voor het maken van een fout - maar alleen met hun impliciete toestemming. Er is niet veel wat je kunt doen om van mensen te eisen dat ze je kritiek accepteren of je zelfs aardig vinden.

Ik stel een verontschuldiging voor in de trant van “Sorry dat ik onbeleefd was” en “Ik zal dat niet nog eens zeggen (of toch niet tegen je)”.

Overigens wordt er op RPG.SE vaak een “Same Page Tool” genoemd als oplossing voor interpersoonlijke (inter-player) conflicten tijdens rollenspellen: spelen we allemaal hetzelfde “spel”?

  • *

Ik stel ook voor dat je het punt van het spel heroverweegt.

Het doel van een “vriendschappelijk” spel is niet om concurrerend te zijn, en te winnen, en te bekritiseren: het is om vriendelijk te zijn, en om te spelen op een manier die andere mensen zullen willen spelen en met je willen spelen.

Dus ik stel voor dat je verandert wat je jezelf toestaat te zeggen.

Niet:

Nee! Jij stomme idioot. Doe er wat moeite voor! ****We gaan weer verliezen. In plaats daarvan gaan we verliezen. Charles! Leuk geprobeerd, goed gedaan! Ja, we beginnen nu pas! Als je dat deed, hoefde je niet te doen alsof je Jekyll en Hyde bent, en de mensen te vragen om te vergeven en te vergeten wat je ze op het veld vertelt, dus in plaats daarvan zou je even behulpzaam en vriendelijk kunnen zijn op en buiten het veld.

Ook betwijfel ik of je houding “aangeboren” is, in plaats daarvan neem ik aan dat het geleerd is (en dat je anders kunt leren).

Een andere optie voor je zou kunnen zijn om een competitief team/league te vinden om in te spelen, in plaats van meer vriendelijke kick-abouts.

6
6
6
2018-06-29 19:14:45 +0000

Toen ik jonger was (als kind en door de meeste van mijn tienerjaren heen) heb ik veel geskied. Het is een sport die ik leuk vond en ik trainde elk weekend in de winter op de sneeuw, en ik deed wat fysieke training met mijn team in de herfstmaanden in de aanloop naar het skiseizoen. Het ding is, ik ben niet competitief van nature, niet zo veel als veel van mijn teamgenoten waren.

Ik heb getraind omdat ik genoten heb van de sport, ik wilde mijn skiën en mezelf als geheel verbeteren. Ik heb het gevoel dat dit een vergelijkbaar perspectief is dat deze nieuwe speler in je team had. Ik was niet van plan om elke wedstrijd te winnen, zoals sommige van mijn teamgenoten deden, en zoals jij elke wedstrijd probeert te winnen.

De coaches die ik door de jaren heen had, wisten/namen dit en ze pasten hun training aan. Ze gaven me nog steeds alle geweldige tips om mijn techniek te verbeteren en ze duwden me nog steeds in de richting van verbetering, maar met misschien minder intensiteit dan ze zouden doen als ze met andere atleten spraken. En dat is wat alles heeft laten werken: Ik bleef geïnteresseerd, iedereen in het team was in een omgeving die overeenkwam met hun wensen en behoeften en iedereen was gelukkig.

Nu is mijn situatie een beetje anders omdat skiën een individuele sport is, en mijn resultaten hebben geen invloed op de andere teamleden, maar het concept blijft hetzelfde: het is aan u om te doen wat mijn coaches deden en ** uw toespraak aan te passen aan wat het beste zal weerklank vinden bij elk lid van uw team**. Het betekent niet dat je moet opgeven om hem een beetje te duwen, maar om het enthousiasme van zijn en nieuwe leden te peilen voordat je er helemaal voor gaat.

3
3
3
2018-07-02 20:37:48 +0000

Ik denk dat je obsessie met het winnen van het spel heeft geleid tot het uit het oog verliezen van het winnen van het spel. Het probleem is dat jouw idee van “winnen” en “spel” veel te kortzichtig is.

Een enkele voetbalwedstrijd bestaat niet op zichzelf. Het kan 1 wedstrijd in een seizoen zijn, 1 wedstrijd in een toernooi, maar het is nooit alleen de “1 wedstrijd voor nu en altijd”. Je speelt niet zomaar een voetbalwedstrijd, je speelt een geïtereerd spel. Je strategie zou niet de onuitstaanbare try-hard moeten zijn die een enkele voetbalwedstrijd wint. Zoals je zag, is dat weerzinwekkend, en heeft het een eerlijke kans om je toegang tot toekomstige voetbalwedstrijden te beperken. Uw optimale strategie zou er een zijn die het spel wint. Een deel daarvan is het spelen met voldoende sportiviteit dat mensen met u zullen blijven spelen.

Grappig genoeg brengt Jordan Peterson dit exacte onderwerp vandaag naar voren op de Joe Rogan Experience. Ik wil je aansporen om er naar te kijken, van 41m20s tot 45:35.

…en dus als je tegen je kind zegt dat het niet uitmaakt of je wint of verliest, is het hoe je het spel speelt, wat je zegt is “Vergeet niet, kind, dat wat je hier probeert te doen is om goed te doen in het leven, en je moet oefenen om de strategieën te ontwikkelen die je goed laten doen in het leven, terwijl je in een specifiek spel zit. Je wilt nooit je vermogen om het goed te doen in het leven in gevaar brengen omwille van het winnen van een enkel spel.”

2
2
2
2018-06-29 15:12:41 +0000

Dit zal moeilijk tot onmogelijk zijn. Ik stel voor dat je een beetje voor de wedstrijd met nieuwe spelers praat en hen laat weten dat je de neiging hebt om erg gepassioneerd te worden en dat er tijdens de wedstrijd niets persoonlijks wordt bedoeld.

Elgin bespreekt dit onderwerp in haar boek The Gentle Art of Verbal Self-Defense en ze beweert dat de sportieve metafoor een belangrijke oorzaak is van communicatieproblemen tussen de seksen. Vrouwen hebben de neiging om een breuk te zien tussen sport en andere activiteiten, terwijl mannen sport als een metafoor zien voor alle activiteiten.